Лекция № 6 .Вентиляция в бане.
Издревле в парилке Бани пользовались только залповым проветриванием. Постоянной вентиляции в современном виде не было.
Для залпа нужно было иметь в парилке три вещи
1) Окно
2) Пробку под потолком
3) Дверь
После сеанса парения, все это открывалось, и холодный воздух осуществлял залповое проветривание - выдавливал (как более тяжелый) отработанный горячий воздух парилки в пробку под потолком, или в дверь .
После все закрывалось , набирался очередной пирог пара (поддачами на каменку ) и люди парились дальше.
Все это возможно было тогда и есть сейчас с печами не имеющими банной конвекции (банная конвекция - это когда стенки/конвекторы печи не генерируют воздух горячее чем пирог пара под потолком.
Если такое есть - воздух который нагрет от конвекторов до 110 и выше градусов попросту выдавливает пирог пара с т-рой 80-90* - как более легкий по массе , он поднимается согласно гравитации выше пирога пара и заполняет собой карман для пара выдавливая оттуда пирог пара , говорят - пирог опускается. )
Банная Конвекция есть у всех без исключения воздухоковекционных печей. так назывемые МП - геноцидки.
Нет Банной конвекции у КП, и всех серий Аквапечей. У них нет банной конвекции и пирог пара у таких печей не опускаеться сам по себе , говорят - прибит к потолку.)
А постоянная вентиляция (щель под дверью/печью и решетка вверху парилки) родилась как раз с появлением конвекционных металлических печей.
Сразу они появились для режимов финской суховоздушной сауны, потом, с появлением ТЭНов на которые можно было лить воду (поддавать) и для РБ.
Таким печам постоянная вентиляция необходима просто. без нее в парной с этими печами можно просто задохнуться или перегреться.
Постоянная вентиляция запускает в парную и свежий и охлажденный воздух для поддержки климата в парной на каком то одинаковом уровне.
Это правда перечеркивает традиционную славянскую забаву - парение из пирога пара.
Пирог пара при постоянной вентиляции невозможен ... был...)
Сейчас с появлением на рынке Аквапечей можно получить пирог пара и с залповой и с постоянной вентиляцией.
И если про залповую понятно - при наличии в парной окна двери и пробки под потолком - осуществить ее понятно как . Выше описано.
То на постоянной мы остановимся подробнее.
Для начала развеем миф о 60х60.
Считаеться что РБ - это климат с параметрами 60* и 60% относительной влажности.
Кто пробовал этот режим с правдивыми приборами тот знает - не всякий это долго выдержит.
Тем Сауна возможно людей и взяла - там и при 120* можно сидеть долго.
В общем воздухоконвекционные печи - это благо для суховоздушных саун и горе для РБ. об этом напишу отдельную лекцию, что бы не перегружать эту.
Кто был в хорошей бане с КП тот знает что там нет 60х60 везде.
Там на полоке будет 45*Х45% а выше притвора двери (в пироге пара) 75*Х75%
То есть приятно , и комфортно и долго можно находиться на полоке и если надо можно из пирога мгновенно усилить ощущения вениками.
Вот это и есть режим настоящий русской бани.
То есть он двухзонный - на полоке одно , выше двери другое.
Для этого в РБ и завышают потолки до 2,5 - 2,3 м относительно саун (где 1,9м норма) .
РБ можно в этом смысле(по высоте) вообще разделить на три зоны.
1) под полоком - ниже 70см
2) над полоком, до притвора двери - 70-170см
3) над дверью - 170-240 см
Но если 1я нижняя зона в общем никого не интересуют, то далее будем говорить о двухзонной РБ
Человек в РБ находиться во 2 й зоне . Очевидно что именно там и должен быть свежий но теплый воздух для легкого комфортного дыхания.
В 1й зоне он не нужен.
Сразу скажу любителям вырезать отверстие в полоке и лечь в него головой - поданный напрямую в подполочное пространство уличный воздух будет холодным(кто его там согреет?можно простудиться) и с запахом ( под полоком редко убирают и там может чем то "пахнуть", Да и сама система вентиляции устроена так что отработанный воздух-пар (ПВС-паровоздушная смесь) уходит как раз под полок и далее удаляеться. этим всем дышать не приятно и не полезно)
В 3й зоне само собой понятно свежий воздух ни к чему - кому он там нужен?
Вывод:
Воздух и желательно подогретый нужно подать во 2ю зону.
Как это сделать?
Если к КП или Акве прислонить основанием короб сделанный в виде буквы П (высотой в 70-100см) и подать в этот короб снизу свежий воздух . то мы получим адресную подачу подогретого свежего воздуха во 2ю зону.
Почему?
И КП и Аква имет т-ру стенок/конвекторов около 100* что достаточного для получения тяги в коробе (подсосе снизу холодного и подаче вверх подогретого ) и не достаточно для получения банной конвекции - воздух проходя возле стенок в 100, на коротком участке в 1 максимум метр нагреться сильно не может, максимум до 50* - А такой воздух и пирог разрушить не сможет - его собственная т-ра ниже т-ры пирога пара . Пирог 70-80* воздух 40-50*
Вот с такой т-рой он и попадет на полок (2ю зону) Что приятно - и теплый и свежий.
Вот если делать постоянную вентиляцию , то такая она должна быть в банях с КП и Аквой.
Скажу еще у Аквы есть опция приспособа/преимущество - декоративный кожух "Генерал"
Вот он кроме красоты , может еще и выполнить функцию вышеописанного короба .
Меж кожухом и Аквой есть пространство в котором воздух и будет подогреваться от печи и создаст тягу для подсоса его снизу . Нужно только уплотнить щели меж рамкой и стеной Что бы воздух целенаправленно попадал под кожух а не рассеивался.
Еще хорошо и правильно будет сделать вверху под потолком не просто пробку а регулируемое вент отверстие.
Регулировка должна быть быстрой , по типу задвижки. а то люди ставят иногда регулируемые на резьбе . А под потолком в жаре (Пирог пара) открутить задвижку не слишком удобно, согласитесь.)
Итого что мы имеем по вентиляции в банях с КП и Аквой?
Конвекционные печи здесь не рассматриваем как не приспособленные для режимов РБ.
Может как то позже , если будет кому это интересно.
Итак:
К Основе основ - залповой вентиляции добавляем выше описанный короб, или декор рамку для Аквы.
Для всего этого нужно
1) Окно в парилке на уровне полока.
2) Регулируемое вент отверстие под потолком. Притом достаточно его ОДНОГО!
То есть делать два, для регулировки уровня пирога пара - одно под потолком , другое на уровне притвора двери можно для одной цели - нижним легче и безопаснее руководить задвижкой, - ниже пирога пара нет. Но если сделать мехприспособы (Указка как у жалюзей)то можно обойтись и одним отверстием.
3) Дверь.
4) Короб для КП и Декор рамка для Аквапечи.
И помнить одно.
Для конвекционных печей постоянная вентиляция нужна и важна, Для КП И Аквапечей ее можно и не делать, достаточно залповой. Ровно потому что и КП и Аквапечи экологичны, они не портят воздух в парной как конвекционные печи.
вот еще подтверждение этих слов :
Вот слова В.Ляхова про дыхание в парилке с обычной печкой.
А - обычно 20% кислорода О2 в воздухе жилья.
Б - в парилке теряем 1/5 О2 при нагреве воздуха + пар;
В - нагретому человеку для обмена веществ надо на 1/5 О2 больше нормы.
Г - Итого для нагретого человека дефицит по О2 .- 2/5 от нормы
20% - 1/5 = 16% кислорода в парилке с обычной печкой. при таком % помещение нужно покидать как опасное для жизни. Спасает вентиляция да хлопанье дверью.
также известно что при кипячении воду покидает кислород.
так при 0* кислорода в воде 14.6 мгО2/дм3
а при 100* 0.
а раз он ее покидает то куда он направляется в случае с той же Аквапечью? правильно в парилку!
Замечено на практике- некоторыве наши клиенты, забывают открыть вентиляцию в бане с Аквапечью.
(мы греем парные с закрытой вентиляцией, а потом открываем) и так парятся 3-4 часа . и никаких проблем - дыхание легкое и свободное. При этом Стим за это время нагоняет в парной такого жару что буквально уши в трубочку. я там 3 мин и убегаю от жары - а им нравится. есть у нас такие сталевары - притом это женщины!
Итог- паровая Аквапечь нагоняет в парную кислорода достаточно что бы париться там с закрытой вентиляцией.
Выходит Аквапечи постоянная вентиляция как и КП не нужна, достаточно залпового проветривания.
Издревле в парилке Бани пользовались только залповым проветриванием. Постоянной вентиляции в современном виде не было.
Для залпа нужно было иметь в парилке три вещи
1) Окно
2) Пробку под потолком
3) Дверь
После сеанса парения, все это открывалось, и холодный воздух осуществлял залповое проветривание - выдавливал (как более тяжелый) отработанный горячий воздух парилки в пробку под потолком, или в дверь .
После все закрывалось , набирался очередной пирог пара (поддачами на каменку ) и люди парились дальше.
Все это возможно было тогда и есть сейчас с печами не имеющими банной конвекции (банная конвекция - это когда стенки/конвекторы печи не генерируют воздух горячее чем пирог пара под потолком.
Если такое есть - воздух который нагрет от конвекторов до 110 и выше градусов попросту выдавливает пирог пара с т-рой 80-90* - как более легкий по массе , он поднимается согласно гравитации выше пирога пара и заполняет собой карман для пара выдавливая оттуда пирог пара , говорят - пирог опускается. )
Банная Конвекция есть у всех без исключения воздухоковекционных печей. так назывемые МП - геноцидки.
Нет Банной конвекции у КП, и всех серий Аквапечей. У них нет банной конвекции и пирог пара у таких печей не опускаеться сам по себе , говорят - прибит к потолку.)
А постоянная вентиляция (щель под дверью/печью и решетка вверху парилки) родилась как раз с появлением конвекционных металлических печей.
Сразу они появились для режимов финской суховоздушной сауны, потом, с появлением ТЭНов на которые можно было лить воду (поддавать) и для РБ.
Таким печам постоянная вентиляция необходима просто. без нее в парной с этими печами можно просто задохнуться или перегреться.
Постоянная вентиляция запускает в парную и свежий и охлажденный воздух для поддержки климата в парной на каком то одинаковом уровне.
Это правда перечеркивает традиционную славянскую забаву - парение из пирога пара.
Пирог пара при постоянной вентиляции невозможен ... был...)
Сейчас с появлением на рынке Аквапечей можно получить пирог пара и с залповой и с постоянной вентиляцией.
И если про залповую понятно - при наличии в парной окна двери и пробки под потолком - осуществить ее понятно как . Выше описано.
То на постоянной мы остановимся подробнее.
Для начала развеем миф о 60х60.
Считаеться что РБ - это климат с параметрами 60* и 60% относительной влажности.
Кто пробовал этот режим с правдивыми приборами тот знает - не всякий это долго выдержит.
Тем Сауна возможно людей и взяла - там и при 120* можно сидеть долго.
В общем воздухоконвекционные печи - это благо для суховоздушных саун и горе для РБ. об этом напишу отдельную лекцию, что бы не перегружать эту.
Кто был в хорошей бане с КП тот знает что там нет 60х60 везде.
Там на полоке будет 45*Х45% а выше притвора двери (в пироге пара) 75*Х75%
То есть приятно , и комфортно и долго можно находиться на полоке и если надо можно из пирога мгновенно усилить ощущения вениками.
Вот это и есть режим настоящий русской бани.
То есть он двухзонный - на полоке одно , выше двери другое.
Для этого в РБ и завышают потолки до 2,5 - 2,3 м относительно саун (где 1,9м норма) .
РБ можно в этом смысле(по высоте) вообще разделить на три зоны.
1) под полоком - ниже 70см
2) над полоком, до притвора двери - 70-170см
3) над дверью - 170-240 см
Но если 1я нижняя зона в общем никого не интересуют, то далее будем говорить о двухзонной РБ
Человек в РБ находиться во 2 й зоне . Очевидно что именно там и должен быть свежий но теплый воздух для легкого комфортного дыхания.
В 1й зоне он не нужен.
Сразу скажу любителям вырезать отверстие в полоке и лечь в него головой - поданный напрямую в подполочное пространство уличный воздух будет холодным(кто его там согреет?можно простудиться) и с запахом ( под полоком редко убирают и там может чем то "пахнуть", Да и сама система вентиляции устроена так что отработанный воздух-пар (ПВС-паровоздушная смесь) уходит как раз под полок и далее удаляеться. этим всем дышать не приятно и не полезно)
В 3й зоне само собой понятно свежий воздух ни к чему - кому он там нужен?
Вывод:
Воздух и желательно подогретый нужно подать во 2ю зону.
Как это сделать?
Если к КП или Акве прислонить основанием короб сделанный в виде буквы П (высотой в 70-100см) и подать в этот короб снизу свежий воздух . то мы получим адресную подачу подогретого свежего воздуха во 2ю зону.
Почему?
И КП и Аква имет т-ру стенок/конвекторов около 100* что достаточного для получения тяги в коробе (подсосе снизу холодного и подаче вверх подогретого ) и не достаточно для получения банной конвекции - воздух проходя возле стенок в 100, на коротком участке в 1 максимум метр нагреться сильно не может, максимум до 50* - А такой воздух и пирог разрушить не сможет - его собственная т-ра ниже т-ры пирога пара . Пирог 70-80* воздух 40-50*
Вот с такой т-рой он и попадет на полок (2ю зону) Что приятно - и теплый и свежий.
Вот если делать постоянную вентиляцию , то такая она должна быть в банях с КП и Аквой.
Скажу еще у Аквы есть опция приспособа/преимущество - декоративный кожух "Генерал"
Вот он кроме красоты , может еще и выполнить функцию вышеописанного короба .
Меж кожухом и Аквой есть пространство в котором воздух и будет подогреваться от печи и создаст тягу для подсоса его снизу . Нужно только уплотнить щели меж рамкой и стеной Что бы воздух целенаправленно попадал под кожух а не рассеивался.
Еще хорошо и правильно будет сделать вверху под потолком не просто пробку а регулируемое вент отверстие.
Регулировка должна быть быстрой , по типу задвижки. а то люди ставят иногда регулируемые на резьбе . А под потолком в жаре (Пирог пара) открутить задвижку не слишком удобно, согласитесь.)
Итого что мы имеем по вентиляции в банях с КП и Аквой?
Конвекционные печи здесь не рассматриваем как не приспособленные для режимов РБ.
Может как то позже , если будет кому это интересно.
Итак:
К Основе основ - залповой вентиляции добавляем выше описанный короб, или декор рамку для Аквы.
Для всего этого нужно
1) Окно в парилке на уровне полока.
2) Регулируемое вент отверстие под потолком. Притом достаточно его ОДНОГО!
То есть делать два, для регулировки уровня пирога пара - одно под потолком , другое на уровне притвора двери можно для одной цели - нижним легче и безопаснее руководить задвижкой, - ниже пирога пара нет. Но если сделать мехприспособы (Указка как у жалюзей)то можно обойтись и одним отверстием.
3) Дверь.
4) Короб для КП и Декор рамка для Аквапечи.
И помнить одно.
Для конвекционных печей постоянная вентиляция нужна и важна, Для КП И Аквапечей ее можно и не делать, достаточно залповой. Ровно потому что и КП и Аквапечи экологичны, они не портят воздух в парной как конвекционные печи.
вот еще подтверждение этих слов :
Вот слова В.Ляхова про дыхание в парилке с обычной печкой.
А - обычно 20% кислорода О2 в воздухе жилья.
Б - в парилке теряем 1/5 О2 при нагреве воздуха + пар;
В - нагретому человеку для обмена веществ надо на 1/5 О2 больше нормы.
Г - Итого для нагретого человека дефицит по О2 .- 2/5 от нормы
20% - 1/5 = 16% кислорода в парилке с обычной печкой. при таком % помещение нужно покидать как опасное для жизни. Спасает вентиляция да хлопанье дверью.
также известно что при кипячении воду покидает кислород.
так при 0* кислорода в воде 14.6 мгО2/дм3
а при 100* 0.
а раз он ее покидает то куда он направляется в случае с той же Аквапечью? правильно в парилку!
Замечено на практике- некоторыве наши клиенты, забывают открыть вентиляцию в бане с Аквапечью.
(мы греем парные с закрытой вентиляцией, а потом открываем) и так парятся 3-4 часа . и никаких проблем - дыхание легкое и свободное. При этом Стим за это время нагоняет в парной такого жару что буквально уши в трубочку. я там 3 мин и убегаю от жары - а им нравится. есть у нас такие сталевары - притом это женщины!
Итог- паровая Аквапечь нагоняет в парную кислорода достаточно что бы париться там с закрытой вентиляцией.
Выходит Аквапечи постоянная вентиляция как и КП не нужна, достаточно залпового проветривания.
Последнее редактирование: