Полезно Дыхание в парилке

[ZYBY]

Ваш выдох холоднее температуры воздуха в парилке и по законам физики более холодный воздух опускается вниз!
А будите греть пол, ваш пот, который течет на него будет испаряться и вы будите этим дышать. Потому, как будут моменты, когда пол горячее чем воздух у полка.
Я начал разъяснять эти явления в темах на фх Физика русской бани.
Если уже такие специ гонят пургу по этому поводу, то что говорить другим.
В про пылинки - про из магнетизм и поле земли слышали.
Хоть примеры в тему приведите.
Видели тупан, который стелится по земле. Вот и кумекайте.
Да, товарищ Ляхов зайдите на фейсбук. Там независимо от меня вам ответили другие спецы.
Вопрос про уменьшение кислорода высосан из пальца.)))

 

[Ляхов Владимир]

Ваш выдох холоднее температуры воздуха в парилке и по законам физики более холодный воздух опускается вниз!

Но не сразу и не ниже границы с холодным воздухом (до холодного пола при этом ещё далеко).

 

[Ляхов Владимир]

А будите греть пол, ваш пот, который течет на него будет испаряться и вы будите этим дышать. Потому, как будут моменты, когда пол горячее чем воздух у полка.

Больше нет сил комментировать такое... Извините...

 

[Ляхов Владимир]

новую тему - Дыхание в парилке .

По результатам обсуждения на FaceBook и на данном форуме в статью "Вдох в парилке" ещё текста и рисунков.

 

[ZYBY]

Хочу ответить, если есть на уровне полка граница с холодным воздухом, то говорить про готовность бани не стоит.
Какая--то странеая физика в Вашей бане.
А на ФХ опытные банщики люлей выписали за статью.
Обобщили словом "венигрет"!
Экскьюз ми! Но я солдат и не щнаю слов любви!)))

 

[Clown]

Здравствуй, @sache ! Приятно встретить единомышленника! Эта система уже работает, или только ещё в проекте? Не очень понял, схему. Чтобы воздух входил, он должен где-то выходить. Если топим из парилки. то тяга печи обеспечит вытяжку. У тебя так?

А мне прямо все в один голос утверждают, что топить из парной нельзя . Хотя по своему скудному опыту я пока не нашёл никаких минусов...

 

[Василий Куценко]

Раз в конце парения не хватает воздуха, значит косяки в вентилировании.

Это как ты пироговую парную вентилировать собрался при парении? Весь пирог пара в вентиляцию и улетит.
Там не столько воздуха по ощущениям не хватает сколько хочеться голову охладить , то есть убрать перегрев .
Вот как раз такой случай. Мне доктора на время в баню запретили ходить. НО я то все равно пошел и под веники лег) но правда осторожно, напросился на легкое по времени и жару парение. Так после переворота попросил охладить голову водой и форточку открыть

 

[Василий Куценко]

Придумали какой-то выхлоп, который "падает" вниз..

Это Рамунаса термины... От него видимо такой выхлоп что он падает на пол камнем!
и это он так оправдывает свою вентиляцию.
Ты же знаешь, сразу некоторые "умельцы" что то делают, а потом под то что получилось подтягивают теорию.
Маслов правда формулы знает, а у Рамуна три слова со школы запомнились - приятно, выхлоп, и очищение. Ними и аппелирует. НЕ всегда к месту и не всегда понимая их значение!)

 

[ZYBY]

Это как ты пироговую парную вентилировать собрался при парении?

Я - ни как!)) Это Рамун вентилирует постоянно и мамой клянется, что у него пирог есть!)()

 

[Василий Куценко]

и мамой клянется, что у него пирог есть!)

еще недавно он ней же клялся что пирога не существует, и у него в бане его точно нет.
Что поменялось, пока мы тут Кэпу баню перестраивали?

 

[ZYBY]

Как, что, он написал для главного тролля 5_6 поэму про пирог в его бане. 5_6 слезами умылся и поцеловал.

Вот изучайте. А то ту Вы в этом не шарите!

5_6 Итак, пирог пара в парилке по Рамунасу (дословно):

"Как я понимаю что есть пирог пара.
Во первых - на то он и пирог- потому что он "СЛОИСТЫЙ". Правда слои у него "размытые"- просто с довольно линейным градиентом температуры.

Вопрос- какой толщины должен быть пирог? Ответ- так как в очистиьельной бане надо чтобы тело воздействовалось конденсацией влаги ПОСТОЯННО (при обязательном соблюдении требований безопастности, удобства и приятности), то значит что тело лежащее на полоке должно "погружаться" в нижнюю часть (нижний слой) пирога- то есть - пирог пара должен быть до уровня полока- это дает как раз это увеличение конденсации и ощущение бОльшего тепла.

Теперь насчет слоев парового пирога. Пока не говорим о динамических движениях пара в шатровом варианте парилки (этот вопрос вообще достоин отдельной темы), а разберем вариант "статитеского" пирога когда пар ударяется о потолок и распределяется под ним. При этом самый "ядреный" жар находится выше всего, а самый "мягкий" опускается на полок (в реале ошушения такие у лежащего на полоке как будто полок поднимает и "вдавливает" этого лежащего в райскотеплое невидимое облако-это и есть нижний слой пирога-у Высоцкого это явление тож опевается практически дословно: "и поднимешся вверх к небесам")

Но что делать лежащему если хочется жару побоооольше? Тут все зависит от ситуации- если хочется узнать "а как там на верху"- то просто пднимаем руку или ногу попутно ощущая нарастания жара и в конце осознаем что -да- руку поднятой в более высокий и жаркий слой не очень то долго подержишь. При этом это лишь средний слой пирога, до которого достает лежащий, а есть еще и высший слой... вот именно этот слой, желательно чтобы находился над головой парильщика.
И что при этом имеем в случае парения? А тут то мы имеем целый ряд возможностей по манипулированию ощущениями того кто под веником: если надо нежно-парим не поднимая веника - то есть веники двигаются лишь в нижнем слое пирога- практически не теряя контакта с телом. А если хочется пощекотать жаром-просто иногда поднимаем веник в средний слой (он находится от уровня груди до уровня макушки парильщика или хозяина бани). А если надо "прижечь"-поднимаем веник над головой и опускем его на тело лежащего на полоке. Я тут не гворю о других приемах веником, которых есть тоже еще приличное количество.
И еще вариант - когда хочется поядренее на полоке- чтобы ни рук не поднимать и чтоб было ядрено и без маханий веника. Тогда просто подаем на камни не 60 грамм горячей воды, а 130 грамм- и вуаля- на полоке щиплящий зной жара. Даже не буду рассказывать что тогда находится над головой парильщика.

Какая выгода такого слоистого варианта по сравнению с "лепешкой" описанной желтомаечным товариЗчем- когда, по словам желтомаечного автора, после подачи не ощущаешь вААще ничего- лишь эту "лепешку", и то лишь подняв руку. Со стороны парильщика выгода та что не надо тратить усилий для "приготовления" пара- то есть- перемешивания этой лепешки с более низкими слоями воздуха куда эта лепешка сама не опускается. В моем варианте нужный слоистый пирог получается автоматически и не надо тратить силы на всякие там "шаманские махания"- можно просто начинать парить человека с полными силами. При этом не надо шугаться от вылетающей струи пара"

Очень правильно и доходчиво. Всем удачи

 

[Clown]

Парни!!! Ну вы даёте!!!
Всем уже кости перемыли.
Вы о чём спорите????
Тот же Рамунас-технарь,и он знает про что он говорит.У Ляхова подпись посмотрите,на минуточку....
Я вот только недавно стал Баней интересоваться и вот столько всего интересного узнал да и увидел не мало.!!! И даже моя собака с Василием спала.
Я к чему разговор веду...что в любом случае ни когда в жизни никто и никогда не обозначит понятие Бани.Просто есть Те бани в которые хочется возвращаться...Как к Рамунасу,например.Да можно и просто с Василием рядом с Баней посидеть-уже хорошо.Про Санины веники и говорить не надо,я думаю...
Нам Человек здесь показал интересную статью...А кой кого уже понесло.

 

[Леонид_Минск]

Статья просто супер.
Скудные попытки сделать "отпаливаемый приток" делал еще в пршлом году с печью АкваХит. За печью гофрой диаметром около 160 мм был заколхожен приток для дыхания, в эту гофру была запущена гофра сумарной длиной 3 м и диаметром 3.4 д,свернута спиралью и иподключена по проточному прицнипу к печи, одельной гофрой под самую морду печи был подведен воздех для горения печи. Гофра "отопления" с функцией конвектора не справилась. Но идея не забыта и чую одной точкой что работоспособна. А в общем и целом не постесняюсь и принудительную вентиляцию к этой схеме приспособить.
А вообще, по опыту, для аквапечи очень неплохо поможет просто отверстие как в масажном столе. Только еще нужно прикрывать полок чтобы при махании веником горячий воздух туда не залетал.
Схема с окошком как предлагает Василий тоже работает но все же холодный воздух зимой пугает(прямо чувствовуется если он начинает протягивать). Я стараюсь открыть окошко и отодвинуться от него на определенное расстояние чтобы воздух с улицы смешивался и воздухом из парной. Но есть одно но, когда работают веником теплые потоки воздуха перебивают подачу воздуха от окошка.
Дождусь своего рукастого строителя и обязательно реализую подачу свежего воздуха. Попробовав банные процедуры с "свежим дахнием" сложно вернуться к "прошлой жизни".

 

[Василий Куценко]

Итак, пирог пара в парилке по Рамунасу

Беда банных гуру, что они

что то делают, а потом под то что получилось подтягивают теорию.

Притом вот только так надо как у него получилось, остальное лепешки и суховоздушки.
Какая то чисто сталинская нетерпимость к инакомыслию, или вариативности.
Рамунас этим страдает можно сказать патологически. Все знают как с ним спорить , даже об мелочи - он не устанет страниц 30-40 писать ... левой или правой рукой припарки делать....
Размытый пирог (как у рамунаса) в нашем понимании это недостаток печи , - парильщик находиться сам в паре и перегреваеться и быстро устает, а значит недоработает тушку.
Вот и подтверждение:

Тогда просто подаем на камни не 60 грамм горячей воды, а 130 грамм- и вуаля- на полоке щиплящий зной жара.

если на полоке жара то как там вверху парильщику?
Ранее он писал что у него пар сам опускаеться на тушку лежащую на полоке.
Это говорит о наличии конвекции в парной.
Что тоже недостаток, печи/вентиляции.
В русбане банной конвекции быть не должно.
То что каждый кулик свое болото хвалит, это ладно.
Плохо когда насаждают людям мысль что только так и надо!
Сам размытый пирог имеет право на существование и у нас он бывает , но кричать что это единственно правильно - это не правильно!
Это вариативная особенность кострукции баня-печь.
Сделать это с Аквой легко.
Но если ты @ZYBY, напишешь что у тебя также получаеться при желании, то тут же найдеться что то еще, которое опять же будет единственно правильным!
И так бесконечно!...
Потому пропускай Сергей мимо - это нынешний маркетинг такой.

 

[Василий Куценко]

Я стараюсь открыть окошко и отодвинуться от него на определенное расстояние чтобы воздух с улицы смешивался и воздухом из парной.

А можно не двигаться, а открыть окошко поменьше. Хотя оно у тебя и так небольшое.

Тот же Рамунас-технарь,и он знает про что он говорит.У Ляхова подпись посмотрите,на минуточку....

Женя, видел землю? а небо?
Вот примнрно такая же разница в знаниях меж Владимиром Николаевичем и Рамунасом.
Владимир - прометей банных наук/дел.
Он бесплатно дарит свои знания умеющим правда их увидеть. А наш друг Рамун просто продвигает свою печку, и как уже писал выше , под то что получилось подтягивает своеобразную теорию - основанную на им же придуманных строго "научных" терминах - банный выхлоп, приятно, очищение...

 

[Clown]

Женя, видел землю? а небо?

Вась,я ещё и море видел....
Просто,надо,наверное лично знать Рамунаса или хотя бы побывать у него....
Для меня сейчас немного кое что уже стало проясняться....немного по лоховски опишу но всё же...
Вот например..в моей бане с твоей печью,когда баня готова...то есть тепленько везде...когда заходишь,во первых надо скорей закрыть дверь.И очень быстро становишься мокрым,независимо от того в одежде ты или нет.
У Рамунаса немного по другому Там , когда баня готова,можно ходить взад вперёд,открывать-закрывать дверь.Ничего не поменяется.Можно спокойно дышать разговаривать.
В моей бане тоже можно,но всё таки сначала нужно всё хорошо проветрить.А у него как бы проветривать ничего не надо...

 

[Василий Куценко]

В моей бане тоже можно,но всё таки сначала нужно всё хорошо проветрить.А у него как бы проветривать ничего не надо...

проветривать надо после техрежима - мы то парную паром греем, вот его избыток и удаляем. После можно и не проветривать.

Или поставь вентиляцию по Рамунасу и будет тоже самое.
Хотя... мы ее делали еще до того как Рамунас ее "придумал". Еще на первом баняФесте всем эту вентиляцию демонстрировали в передвижной бане.
Это берешь обычный П-образный короб из хоть и оцинковки, и открытой стороной приставляешь к печи. Вниз подай холодный уличный воздух. И печь сама его засосет, подогреет и в парную отдаст.
Эта вентиляция правда в том числе и приводит к размытому пирогу.
Но создаеться впечатление что в парной ничего не меняеться - теплый воздух разбавляя пирог расширяет его снизу до верху (размытый пирог) и в парной всегда и везде тепло.
Только для парения придеться поддавать на каменку тогда.

.когда заходишь,во первых надо скорей закрыть дверь.

это говорит о том что парная недогрета.
Сделаешь правильно потолок и не будешь с дверью спешить.

 

[Clown]

это говорит о том что парная недогрета.

Я это делаю для того,что бы пар не летел в раздевалку.И там конденсата не было.

 

[Василий Куценко]

Я это делаю для того,что бы пар не летел в раздевалку.И там конденсата не было.

Действительно

немного по лоховски опишу

Хрен поймешь о чем ты.
Ну после парения пару во всех парных много, открой дверь для залпа и он пойдет в предбанник. Почему у Рамуна его нет?
Чем он парит тогда?
Или ты опять что не то написал?

 

[Clown]

Почему у Рамуна его нет?

Он есть-но в то же время его нет-дверь на улицу почти всегда открыта

Чем он парит тогда?

Паром,наверноеУ него же вентиляция не только - приточный короб.Выходит то всё в дымоход.Печь не топиться,когда баня готова.